Marie-Hélène Ska: „Problemem nie jest liczba urzędników” – związki szykują kolejne protesty

Liczba urzędników i poziom wydatków publicznych nie są problemem – uważa liderka związkowa Marie-Hélène Ska, stając w otwartym sporze z przewodniczącym Federacji Przedsiębiorstw Belgijskich (FEB/VBO) Pieterem Timmermansem. Związki zawodowe rozpoczynają nową serię protestów: w czwartek przeciwko europejskiemu projektowi „EU Inc.", a 9 października w formie „akcji ostrzegawczej" wobec rządu Barta De Wevera, który rozpoczął negocjacje budżetowe. Jednocześnie przedstawiciele pracowników po cichu negocjują z pracodawcami ewentualną, bardzo delikatną reformę kształtowania wynagrodzeń.

„Indeksacja nie wystarcza"

Rozmowy toczą się w czasie, gdy inflacja powraca i ponownie uderza w siłę nabywczą. Zdaniem Marie-Hélène Ski indeksacja wynagrodzeń pozostaje najlepszą ochroną dla wszystkich, ale nie wystarcza, bo została już mocno osłabiona. Opiera się na tzw. indeksie zdrowia, który nie uwzględnia paliw, a w latach 2026 i 2028 ma charakter zryczałtowany.

„Musimy ograniczyć naszą zależność od paliw kopalnych. Ważne federacje pracodawców, takie jak Febeg, federacja belgijskich przedsiębiorstw elektroenergetycznych i gazowych, mówią, że trzeba przyspieszyć transformację. Należy jednocześnie utrzymać indeksację, wprowadzić szczególne środki dla gospodarstw domowych w trudnej sytuacji i masowo inwestować. Bezczynność nie wchodzi w grę" – podkreśla. Pytana o ewentualną interwencję państwa, np. przez tzw. odwrócony mechanizm zapadkowy, wskazuje przede wszystkim na potrzebę transformacji gospodarki.

Negocjacje w Grupie Dziesięciu

W ramach Grupy Dziesięciu Ska negocjuje reformę indeksacji i ustawy regulującej wzrost płac. Jak zaznacza, dwie zryczałtowane indeksacje narzucone przez rząd mają poważne skutki dla gospodarstw domowych, a rząd nie przestrzega w ten sposób ustawy przyjętej przez parlament w 2017 r., która wyklucza pominięcie indeksacji.

Pytana o szanse na porozumienie, odpowiada obrazowo: „To nie Mont Ventoux! Sprawa jest kluczowa, ale to nie jest przełęcz najwyższej kategorii. Praca nie ma sensu, jeśli nie pozwala godnie żyć. Tymczasem wszystkie decyzje rządu federalnego dotyczące elastyczności oznaczają znaczne obniżenie dochodu rozporządzalnego."

Wiosną Grupa Dziesięciu osiągnęła porozumienie w sprawie częściowej reformy indeksacji. Jak przypomina Ska, okresy wysokiej inflacji zdarzały się bardzo rzadko – rzadziej niż raz na dekadę, z wyjątkiem ostatnich lat. „Opowiadamy się za tym, by termometr jak najlepiej mierzył temperaturę" – mówi. Na pytanie, czy możliwe byłoby porozumienie dające sektorom swobodę negocjowania podwyżek w zamian za zmianę indeksacji, odpowiada krótko: „Nie, nie będę wchodzić w tę dyskusję."

Plan wzrostu tylko z pracodawcami

Pieter Timmermans zapowiedział, że porozumienie płacowe byłoby częścią planu wzrostu przygotowanego wspólnie przez pracodawców i ministra Clarinvala. „Zawsze dziwi mnie, że minister zatrudnienia i gospodarki rozmawia o rozwoju zatrudnienia i gospodarki wyłącznie z pracodawcami. To surrealistyczne. Jakby pracownicy nie napędzali codziennie gospodarki i nie uczestniczyli w tworzeniu bogactwa" – komentuje Ska.

Jej zdaniem potrzebna jest zmiana myślenia w polityce gospodarczej i uwzględnienie celu neutralności klimatycznej. „Przypominam, że tego lata płonęły torfowiska Fagnes, a mało kto zabrał głos. Pilną sprawą jest masowe inwestowanie w transformację" – mówi.

Energia jądrowa – w jakim celu?

Pytana o energię jądrową, liderka związkowa zwraca uwagę, że część dyskusji dotyczy zasilania centrów danych, które rodzą wiele problemów. Jak podkreśla, kluczowe jest pytanie o cel. Przytacza przykład z czasu upałów, gdy placówki dla osób z niepełnosprawnościami, które nie miały klimatyzacji, proszono o umieszczanie podopiecznych w klimatyzowanych samochodach. „To absurd. Gdy minister gospodarki organizuje seminarium o przyszłości gospodarki, powinien to robić ze wszystkimi i z myślą o przyszłości" – mówi.

Wyrok w sprawie reformy zasiłków

Wyrok Trybunału Konstytucyjnego w sprawie reformy zasiłków dla bezrobotnych Ska określa jako trudność dla związków. Trybunał nie uznał bowiem za zasadniczą klauzuli standstill, która ma chronić przed poważnym ograniczeniem praw. Przyznał jednak, że przepisy przejściowe zostały zorganizowane chaotycznie.

„Oznacza to, że ponad 87 000 osób jest dziś pozbawionych zasiłków, choć mają prawo do kilku miesięcy świadczeń. To nie jest drobiazg. Przywrócenie im praw będzie kosztować dużo pieniędzy i formalności" – zaznacza.

„Problemem nie są wydatki, lecz dochody"

Związki przedstawiły plan pozyskania 21 miliardów euro. Premier De Wever musi znaleźć kompromis wokół 10 miliardów, a pierwsze poniedziałkowe spotkanie potwierdziło, że będzie to trudne. „10 miliardów to dużo i ten wysiłek musi mieć sens. Położyliśmy na stole 21 miliardów, by pokazać, że to nie jest dyskusja techniczna, lecz przede wszystkim kwestia wyborów" – mówi Ska.

Jak podkreśla, Narodowy Bank Belgii i Federalne Biuro Planowania pokazały, że problemem nie są wydatki – pozostają one pod kontrolą mimo starzenia się społeczeństwa. Jedynym czynnikiem wzrostu są wydatki na obronność, które w latach 2025-2031 wyniosą 0,7 procent PKB.

Maleją natomiast dochody. Zdaniem Ski sprawiedliwy budżet wymaga przejrzystości w sprawie dochodów, a następnie zmniejszenia obciążeń pracy. „Wiele osób mówi, że jesteśmy mistrzami w opodatkowaniu pracy, i to prawda. Ale jednocześnie w opodatkowaniu kapitału zajmujemy 32. miejsce na 38 państw OECD" – zauważa. Domaga się przejrzystości w sprawie ulg podatkowych państwa, których skuteczność nie jest oceniana.

Jako przykład podaje wsparcie dla badań i rozwoju. „Nie jesteśmy temu przeciwni, ale trzeba wykazać efekty." Dodaje, że jeśli obowiązuje zasada równej płacy za równą pracę, to praca studentów, na której opierają się dziś całe sektory, powinna podlegać składkom i dawać prawa socjalne.

Spór o cięcia w sektorze publicznym

Pieter Timmermans uważa, że znaczne cięcia w administracji publicznej mogłyby częściowo zasilić budżet. „Po osobach poszukujących pracy i emerytach nowy cel już się znalazł: sektor publiczny" – odpowiada Ska. Jak zauważa, organizacje pracodawców i niektóre partie mówią o redukcji nawet o 200 000 urzędników.

„Mówmy liczbami: likwidacja całej policji lokalnej i federalnej, straży pożarnej i obrony cywilnej w Brukseli, personelu De Lijn i STIB/MIVB oraz wszystkich pracowników zabezpieczenia społecznego nie pozwoliłaby osiągnąć tej liczby" – wylicza. Jej zdaniem zwolennicy cięć muszą powiedzieć, czego dokładnie chcą. „Stygmatyzuje się urzędników, jakby ich praca była bezużyteczna" – dodaje. Tymczasem w samym więzieniu w Haren brakuje 93 etatów do wypełnienia ustawowej obsady, do kontroli oszustw podatkowych i socjalnych brakuje 337 pracowników, a w sądach brakuje 43 procent sędziów.

Przewodniczący MR Georges-Louis Bouchez uważa, że państwo powinno skupić się na swoich podstawowych zadaniach. Ska nie zgadza się, że zatrudnienie w sektorze publicznym jest w Belgii nadmierne. „Rośnie, ale wolniej niż w sektorze prywatnym" – podkreśla. Jak dodaje, część stanowisk powstała w wyniku kolejnych reform państwa. „Nigdy nie domagaliśmy się tych warstw instytucjonalnej lazanii. Zawsze mówiliśmy, że to nieskuteczne i osłabia spójność kraju. Politycy decydują o dokładaniu kolejnych warstw, a potem mówią, że to drogo kosztuje. To trochę ironiczne" – zauważa.

Przejrzystość płac i ewidencja czasu pracy

Timmermans uważa także, że Belgia nie powinna stosować europejskich przepisów o przejrzystości wynagrodzeń, bo nakładają one na firmy obowiązki hamujące wzrost. Ska przyznaje, że jest zdumiona energią, jaką niektóre organizacje pracodawców poświęcają takim tematom, skoro chodzi jedynie o zapobieganie dyskryminacji w miejscu pracy.

Podobnie ocenia kwestię ewidencji czasu pracy. Jak zauważa, rząd chce zmniejszyć liczbę osób długotrwale chorych, a najlepszym sposobem jest profilaktyka i dbanie o to, by praca była wykonalna. „W połączonym społeczeństwie ewidencja czasu pracy jest kluczowa. Spójrzmy na dane o wypaleniu zawodowym wśród samozatrudnionych. Mają oni obiektywne trudności z wyznaczaniem granic czasu pracy i widzimy, jakie to przynosi szkody – z kosztami dla pracowników, ale też dla państwa i pracodawców" – mówi.

„Regulacje chronią. Nie można domagać się ochrony przed nadmiernymi cłami czy chińskim dumpingiem, a jednocześnie narzekać, że regulacje kosztują" – podsumowuje Ska. Jak dodaje, ucieszyłaby się, gdyby 15 miliardów euro, które Komisja Europejska chce zaoszczędzić dzięki uproszczeniom administracyjnym, przełożyło się na inwestycje i wynagrodzenia. „Ale na razie nikt tego nie widzi" – zaznacza.